Хотим поделиться своим опытом покупки б/у машины в Польше.
Мы выбрали самый простой и легкий путь - авто зарегистрированое в Польше, более того в том же городе.
Содержание:
1. Где искать машину?
2. Как проверить машину?
3. Торг уместен.
4. Оформление документов.
5. Страхование
1. Где искать машину?
Никогда не исключайте вариант - по знакомству. Например, кто-то уже лет пять ездит на своей машине, и она ему просто надоела. Обычно, в таких случаях и цена ниже рыночной, и проблем в использовании может быть меньше.
Наиболее популярный вариант - через интернет. Основные сайты для поиска: http://otomoto.pl, http://allegro.pl и http://olx.pl
На последних двух можно найти всё, не только машины, поэтому лично моё мнение, что автолюбители там не будут выкладывать хорошие предложения :)
Из некоторых объявлений можно понять, что машины там не от частных лиц. Если с такими связаться, то можно сразу попасть на просмотр всех его имеющихся машин :)
Выбираем osobowe -> szczegółowe wyszukiwanie
Заполняем только те поля, которые нас интересуют и ищем!
Перевод автомобильных слов:
Samochód osobowy - легковой автомобиль
Szczegółowe wyszukiwanie - детальный поиск
Wyczyść wszystkie filtry - снять все галочки
Rok prod. (produkcji) - дата производства
Rodzaj paliwa - вид топлива
Przebieg - пробег
Kraj pochodzenia - страна производства
Uszkodzony - повреждённый
Zarejestrowany - зарегистрирован
Pierwszy właściciel - первый хозяин
Bezwypadkowy - безаварийный
Silnik - двигатель
Pojemnośc - объем двигателя
Skrzynia biegów - коробка передач
Napęd - привод
Tylne koła - задние колёса
Nadwozie - кузов
Kierownica / wspomaganie kierownicy - руль / гидроусилитель
Drzwi - дверь/двери
Dodatkowe wyposażenie - дополнительные фичи
Alufelgi - диски (на колеса)
Wycieraczki - дворники
Lusterka - зеркала
Szyby - стекла
Klimatyzacja - кондиционер
Komputer pokładowy - бортовой компьютер
Prędkość (прэндкощчь) - скорость
Podgrzewanie / ogrzewanie - подогрев / обогрев
Czujniki parkowania - датчики паркования
Zawieszenie - подвеска
Relingi dachowe - полозья на крыше
Skórzana/welurowa tapicerka - кожанный/велюровый салон
Tempomat - круиз-контроль
Sprowadzony - перевезен
Bez wad ukrytych - без скрытых изъянов
Auto zadbane - ухоженное авто
Opony zimne / letnie - зимняя / летняя резина
Badanie techniczne - тех.обслуживание
OC - страховка (цивилка)
Hamulce - тормоз
Blatniki - крылья
Когда нашли машину, которая вам понравится, надо позвонить самим или попросить знакомых поляков позвонить вместо вас - договорится где и когда можно посмотреть машину.
Если у вас есть хоть какие-то знакомые поляки, то не бойтесь их попросить. В своем большинстве они не барыги, и не попросят с вас ни денег, ни взаимного одолжения.
Нам попался очень хороший владелец квартиры (назовем его Jan), которому мы просто написали вопрос - "Где можно найти машину, чтобы не кинули?". В итоге, он сам везде звонил, ездил с нами на все встречи (ну тут сами, смотрите, чтобы не надоесть), сбил итоговую сумму покупки и ничего не попросил взамен. Смогли уговорить привезти ему каких-то вкусностей :)
В другом же случае, полячка настояла на мытье окон у одной из моей беременных знакомых, чтобы она не дай Бог сама не лазила :) а вариант нанять людей она исключала.
Так что еще раз, за спрос никто не обвинит, но они реально вам могут очень сильно помочь :)
2. Немного цитат от Jana (человека, который нам помогал в поиске):
"Если бюджет не большой - всегда будет лотерея и риск. 8-12 лет, 100-200 тыс пробег. Поэтому не жди, что купишь идеальную машину, где не надо будет ремонтировать."
"Лучше искать машину близко города, где живёшь (макс. 50 км) - удобно посмотреть и проверить"
"Удобней купить машину, которая уже зарегистрирована в Польше (меньше бюрократии), идеально найти машину, которая с самого начала была в Польше (легче проверить)"
"Сначала выбери 2-4 машины, которые тебе нравятся, потом на форумах надо почитать, что у них портится (проверить когда у них сервисы моторов и какие надо делать - так сказать подготовиться, что спрашивать)"
"Потом посмотришь машины. Выберешь самую лучшую и повезешь проверить (выберать автосервис, который работает с данной маркой автомобиля)"
"Если ты хочешь проверять машину, ты должен принять решение, что ты эту машину покупаешь на 90% (если проверят и не вылезет каких-то страшных историй)"
"Главное проверить, что с мотором, ходовой и лаком. Остальное, увы, не проверишь быстро и дешево (лотерея)"
Один из примеров: BMW, такой осмотр там будет стоить около 800 зл.
Мы делали тут для Ford'a (обошлось в 120 зл). По времени около часа.
Что мы проверяли:
- Компьютерная диагностика
- Покрытие
- Внутренности - не знаю, чем там занимаются, но все мужики смотрят + снизу, на дно машины :D (двиготель, амортизаторы, ходовая)
- Геометрию (это главное, если машина попадала в серьёзную аварию, то тест на геометрию сразу это покажет).
3. Мы с мужем не умеем торговаться. Если бы мы покупали сами, то наверное, бы еще и доплачивали :D
Нам очень повезло, что Jan просто идеален в этом :)
Поэтому если вы умеете торговаться, то почти любую б/ушку можно купить на 500-1000 зл дешевле, плюс к этому отхватить комплект летней/зимней резины и дисками :) Нам еще перепали новые фильтры для кондиционера.
4. Мы прошли этап оформления документов на 100%, поэтому, если честно, мне очень тяжело поверить, что бывает так легко :)
Да, если сравнить с какой-то более развитой страной, то возможно и нет, но постсоветское пространство оставило на нас свой негативынй отпечаток.
Бывший владелец машины должен вам отдать:
1. Ключи (запасной в том числе).
2. Karta pojazdu (если имеется)
3. Dowód rejestracyjny (тех.паспорт). На нём же у нас был проштампован тех.осмотр.
4. Действительный страховой полис ОС.
5. Дополнительные документы/гарантии/код на радио и тд.
Вы вместе должны заключить документ о праве собственности:
umowa kupna-sprzedaży, дарственная. В документе должны быть указаны ваши данные (карты побыту, например), данные владельца, стоимость, марка, модель, год, VIN, особенности (поверждения и тд), пробег, мощность, год выпуска.
С этими документами и удостоверением личности, вы должны посетить 2 инстанции:
1) налоговая (urząd skarbowy)
2) wydział komunikacji (urząd miejski)
В налоговой нужно иметь номер NIP или PESEL. Если вам не положен пезель, то перед оформлением каких-либо документов на машину, надо оформить документы на себя. Заполнить форму NIP-7a (urząd skarbowy) , отдать бумажку и в течении 3х рабочих дней у вас будет номер.
Потом заполнить форму 3СС или СС3 (узнаете в налоговой), отдать ее в нужный кабинет и девушка при вас обработает заявку. Она найдет в каталогах вашу машину, сравнит повреждения, пробег и скажет платить ли вам налог от стоимости написанной в договоре, или сама скажет сколько нужно оплатить.
Если не знаете, что где заполняется, заполните всё что знаете и дальше вам помогут.
Сбор 2% от стоимости. На это у вас есть 15 дней с момента покупки автомобиля.
В отдел комуникации надо идти с номерами и всеми предыдущими документами. Инспектор будет долго-долго исследовать ваши бумажки, что затаится сомнение - а всё ли в порядке?
Приходить лучше до 12 или после 14.30. В другое время - обед и половины инспекторов нет, поэтому очередь растет лавинно-образно. Но после 14.45 в очереди было человек 5-10 (очередь электронная). Но приготовьтесь потратить минимум полчаса на оформление бумажек.
В ужонд надо прийти в течении 30 дней с момента покупки, но после посещения налоговой.
Номера мы оставили прежние (потому что тот же город). Был вариант купить уникальные за 1000 зл или перевыпуск новых до 100зл.
Карту поязду оставили прежнюю и вписали нас двоих с мужем (договор купли-продажи тоже был на двоих).
Регистрацию забрали и выдали временную, действительную 30 дней. Новая будет готова через 15 дней.
Оплата - 81 зл.
В блоге наших знакомых можно прочитать более детально о документах и о случае покупки машины за границой.
5. Страхование.
Страховка на наш автомобиль заканчивалась через 10 дней после совершения покупки.
В страховую мы не звонили, но наверное, были должны. Надо уведомить их о том, что вы новый владелец.
Если у вас никогда не было машины, и нет страховой истории, и вы покупаете старый автомобиль, и живете в крупном городе.... если, если, если... то страховка может влететь вам в крупную копеечку.
Нам насчитывали 1600 зл в PZU. Мы смогли найти за 1000 зл., но как всегда поляки что-то "комбиновали", чтобы найти такое решение.
Вариантов удешивить стоимость страховки несколько:
1. Записать в совладельцы отца/брата, у которых есть страховая история, большой стаж вождения
2. Заказать страховую историю в Украине через дельцов. (но мне кажется, это стрёмно).
3. Покомбиновач.
Мы выбрали самый простой и легкий путь - авто зарегистрированое в Польше, более того в том же городе.
Содержание:
1. Где искать машину?
2. Как проверить машину?
3. Торг уместен.
4. Оформление документов.
5. Страхование
1. Где искать машину?
Никогда не исключайте вариант - по знакомству. Например, кто-то уже лет пять ездит на своей машине, и она ему просто надоела. Обычно, в таких случаях и цена ниже рыночной, и проблем в использовании может быть меньше.
Наиболее популярный вариант - через интернет. Основные сайты для поиска: http://otomoto.pl, http://allegro.pl и http://olx.pl
На последних двух можно найти всё, не только машины, поэтому лично моё мнение, что автолюбители там не будут выкладывать хорошие предложения :)
Из некоторых объявлений можно понять, что машины там не от частных лиц. Если с такими связаться, то можно сразу попасть на просмотр всех его имеющихся машин :)
Выбираем osobowe -> szczegółowe wyszukiwanie
Заполняем только те поля, которые нас интересуют и ищем!
Перевод автомобильных слов:
Samochód osobowy - легковой автомобиль
Szczegółowe wyszukiwanie - детальный поиск
Wyczyść wszystkie filtry - снять все галочки
Rok prod. (produkcji) - дата производства
Rodzaj paliwa - вид топлива
Przebieg - пробег
Kraj pochodzenia - страна производства
Uszkodzony - повреждённый
Zarejestrowany - зарегистрирован
Pierwszy właściciel - первый хозяин
Bezwypadkowy - безаварийный
Silnik - двигатель
Pojemnośc - объем двигателя
Skrzynia biegów - коробка передач
Napęd - привод
Tylne koła - задние колёса
Nadwozie - кузов
Kierownica / wspomaganie kierownicy - руль / гидроусилитель
Drzwi - дверь/двери
Dodatkowe wyposażenie - дополнительные фичи
Alufelgi - диски (на колеса)
Wycieraczki - дворники
Lusterka - зеркала
Szyby - стекла
Klimatyzacja - кондиционер
Komputer pokładowy - бортовой компьютер
Prędkość (прэндкощчь) - скорость
Podgrzewanie / ogrzewanie - подогрев / обогрев
Czujniki parkowania - датчики паркования
Zawieszenie - подвеска
Relingi dachowe - полозья на крыше
Skórzana/welurowa tapicerka - кожанный/велюровый салон
Tempomat - круиз-контроль
Sprowadzony - перевезен
Bez wad ukrytych - без скрытых изъянов
Auto zadbane - ухоженное авто
Opony zimne / letnie - зимняя / летняя резина
Badanie techniczne - тех.обслуживание
OC - страховка (цивилка)
Hamulce - тормоз
Blatniki - крылья
Когда нашли машину, которая вам понравится, надо позвонить самим или попросить знакомых поляков позвонить вместо вас - договорится где и когда можно посмотреть машину.
Если у вас есть хоть какие-то знакомые поляки, то не бойтесь их попросить. В своем большинстве они не барыги, и не попросят с вас ни денег, ни взаимного одолжения.
Нам попался очень хороший владелец квартиры (назовем его Jan), которому мы просто написали вопрос - "Где можно найти машину, чтобы не кинули?". В итоге, он сам везде звонил, ездил с нами на все встречи (ну тут сами, смотрите, чтобы не надоесть), сбил итоговую сумму покупки и ничего не попросил взамен. Смогли уговорить привезти ему каких-то вкусностей :)
В другом же случае, полячка настояла на мытье окон у одной из моей беременных знакомых, чтобы она не дай Бог сама не лазила :) а вариант нанять людей она исключала.
Так что еще раз, за спрос никто не обвинит, но они реально вам могут очень сильно помочь :)
2. Немного цитат от Jana (человека, который нам помогал в поиске):
"Если бюджет не большой - всегда будет лотерея и риск. 8-12 лет, 100-200 тыс пробег. Поэтому не жди, что купишь идеальную машину, где не надо будет ремонтировать."
"Лучше искать машину близко города, где живёшь (макс. 50 км) - удобно посмотреть и проверить"
"Удобней купить машину, которая уже зарегистрирована в Польше (меньше бюрократии), идеально найти машину, которая с самого начала была в Польше (легче проверить)"
"Сначала выбери 2-4 машины, которые тебе нравятся, потом на форумах надо почитать, что у них портится (проверить когда у них сервисы моторов и какие надо делать - так сказать подготовиться, что спрашивать)"
"Потом посмотришь машины. Выберешь самую лучшую и повезешь проверить (выберать автосервис, который работает с данной маркой автомобиля)"
"Если ты хочешь проверять машину, ты должен принять решение, что ты эту машину покупаешь на 90% (если проверят и не вылезет каких-то страшных историй)"
"Главное проверить, что с мотором, ходовой и лаком. Остальное, увы, не проверишь быстро и дешево (лотерея)"
Один из примеров: BMW, такой осмотр там будет стоить около 800 зл.
Мы делали тут для Ford'a (обошлось в 120 зл). По времени около часа.
Что мы проверяли:
- Компьютерная диагностика
- Покрытие
- Внутренности - не знаю, чем там занимаются, но все мужики смотрят + снизу, на дно машины :D (двиготель, амортизаторы, ходовая)
- Геометрию (это главное, если машина попадала в серьёзную аварию, то тест на геометрию сразу это покажет).
3. Мы с мужем не умеем торговаться. Если бы мы покупали сами, то наверное, бы еще и доплачивали :D
Нам очень повезло, что Jan просто идеален в этом :)
Поэтому если вы умеете торговаться, то почти любую б/ушку можно купить на 500-1000 зл дешевле, плюс к этому отхватить комплект летней/зимней резины и дисками :) Нам еще перепали новые фильтры для кондиционера.
4. Мы прошли этап оформления документов на 100%, поэтому, если честно, мне очень тяжело поверить, что бывает так легко :)
Да, если сравнить с какой-то более развитой страной, то возможно и нет, но постсоветское пространство оставило на нас свой негативынй отпечаток.
Бывший владелец машины должен вам отдать:
1. Ключи (запасной в том числе).
2. Karta pojazdu (если имеется)
3. Dowód rejestracyjny (тех.паспорт). На нём же у нас был проштампован тех.осмотр.
4. Действительный страховой полис ОС.
5. Дополнительные документы/гарантии/код на радио и тд.
Вы вместе должны заключить документ о праве собственности:
umowa kupna-sprzedaży, дарственная. В документе должны быть указаны ваши данные (карты побыту, например), данные владельца, стоимость, марка, модель, год, VIN, особенности (поверждения и тд), пробег, мощность, год выпуска.
С этими документами и удостоверением личности, вы должны посетить 2 инстанции:
1) налоговая (urząd skarbowy)
2) wydział komunikacji (urząd miejski)
В налоговой нужно иметь номер NIP или PESEL. Если вам не положен пезель, то перед оформлением каких-либо документов на машину, надо оформить документы на себя. Заполнить форму NIP-7a (urząd skarbowy) , отдать бумажку и в течении 3х рабочих дней у вас будет номер.
Потом заполнить форму 3СС или СС3 (узнаете в налоговой), отдать ее в нужный кабинет и девушка при вас обработает заявку. Она найдет в каталогах вашу машину, сравнит повреждения, пробег и скажет платить ли вам налог от стоимости написанной в договоре, или сама скажет сколько нужно оплатить.
Если не знаете, что где заполняется, заполните всё что знаете и дальше вам помогут.
Сбор 2% от стоимости. На это у вас есть 15 дней с момента покупки автомобиля.
В отдел комуникации надо идти с номерами и всеми предыдущими документами. Инспектор будет долго-долго исследовать ваши бумажки, что затаится сомнение - а всё ли в порядке?
Приходить лучше до 12 или после 14.30. В другое время - обед и половины инспекторов нет, поэтому очередь растет лавинно-образно. Но после 14.45 в очереди было человек 5-10 (очередь электронная). Но приготовьтесь потратить минимум полчаса на оформление бумажек.
В ужонд надо прийти в течении 30 дней с момента покупки, но после посещения налоговой.
Номера мы оставили прежние (потому что тот же город). Был вариант купить уникальные за 1000 зл или перевыпуск новых до 100зл.
Карту поязду оставили прежнюю и вписали нас двоих с мужем (договор купли-продажи тоже был на двоих).
Регистрацию забрали и выдали временную, действительную 30 дней. Новая будет готова через 15 дней.
Оплата - 81 зл.
В блоге наших знакомых можно прочитать более детально о документах и о случае покупки машины за границой.
5. Страхование.
Страховка на наш автомобиль заканчивалась через 10 дней после совершения покупки.
В страховую мы не звонили, но наверное, были должны. Надо уведомить их о том, что вы новый владелец.
Если у вас никогда не было машины, и нет страховой истории, и вы покупаете старый автомобиль, и живете в крупном городе.... если, если, если... то страховка может влететь вам в крупную копеечку.
Нам насчитывали 1600 зл в PZU. Мы смогли найти за 1000 зл., но как всегда поляки что-то "комбиновали", чтобы найти такое решение.
Вариантов удешивить стоимость страховки несколько:
1. Записать в совладельцы отца/брата, у которых есть страховая история, большой стаж вождения
2. Заказать страховую историю в Украине через дельцов. (но мне кажется, это стрёмно).
3. Покомбиновач.
